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標題: 給瑞x行的意見 [打印本頁]
作者: Nightwing1018    時間: 2010-5-12 13:25     標題: 給瑞x行的意見

Sorry first of all, but i am in office at the moment (lunchbreak ) and cannot type chinese, so this article will be in english for the time being (until i go home and decide to translate it tonight)

In response to what mons has announced in the some of the post, I am devastated by what was actually happening in the competitions, although I attended quite regularly myself and was familiar with several judges (but never won a single PX), what i see is that things must be done and change for the BS HK vers. to stay alive.

I have the following proposal to make:

One of the features in HK competition is winning by mass killing, and as many people in the forum have posted already, this turn the game into a mindless killing spree on younger or less experienced player, forteiting their chances to learn the game better, from my personal experience, many players have the tendency to rush their opponents into play, creating unforced error on many occasions.

The best way to solve this i would say is to change the format of the competition, knockout stage is a very popular choice, however because some players join in the later hours of the competition, knockout stage design is not the best for additional player, so i proposed to make it into a 2 parts competition, where the early hours (1.5hrs) consisted of the same point system as now, but make a threshold points (mayb 3wins) for qualifying to the next part, which will be a knockout competition (mayb top 8? then they can give it about an hour for 3 matches or so), this way, the speed killing will become less necessary (some people can get 3 points very quickly, then freeing the table quicker as well), and also giving chances to deck which is slower but more consistent (white)

Another example regarding same players attending everytime and winning, with the newly distributed member card, it actually gives the organiser a better method into controlling the flow of the PX card, such as limiting the amount of time a player can attending or winning

But all in all, all of the point i raised above is only my personal experience, but if more people can suggest other methods into improving the game, or agreeing on what i said, I believe it can make a difference if good judges in the forum sees this and forward it to the company.

by Nightwing

P.S. although many people in the forum suggested us to change to Jap vers., or allow Jap vers. to be used in competition, please be reasonable in knowing that it is probably the last thing the company would want to do as it is going against their marketing strategy, therefore this post is looking into alternative methods to bring HK BS to a higher level

P.S.2 中文版在 #5

[ 本帖最後由 Nightwing1018 於 2010-5-15 10:11 編輯 ]
作者: darkload    時間: 2010-5-12 18:15

字海
大致看了一次，事實上花太多時間的話好像不太可行，不過支持
作者: bananagag    時間: 2010-5-12 18:41

字海喔 ...
大致明白了,𣎴錯的計劃
應該可以把港版帶到更高境界
作者: Nightwing1018    時間: 2010-5-12 19:30

sorry 一時興起打多左   一陣會打一個中文+簡短版, 希望可以多d人俾意見~
作者: Nightwing1018    時間: 2010-5-12 21:04

今日放 lunch 既時候可能真係誇左少少, 自己睇返到嚇親....所以而家就用中文簡單d (希望) 講返:

因為 mons 大既揭發 (同某無x) 令我覺得我地作為玩家, 應該盡量提升港版街場既質素, 我本人作出以下提議:

1. 改變現有制度, 由績分賽 (虐殺新手) 改成半績分/半淘汰
2. 比賽前半 (個半小時至2小時)用績分黎決定誰人能晉身都下半的淘汰賽 (一小時)
3. 不用全淘汰因為方便玩家去前半績分中途加入
4. 夠分晉級的玩家會暫時離開會場, 空出多d位黎, 增加未晉級的玩家的對戰機會
5. 如果出現多過指定人數可以晉級, 可以用得失分或其他方法決定

這些是我的個人意見~
希望有心人提供其他意見來改善比賽性質, 或者如果支持某些方案, 也在此留言
如若有 judge 見到有建設的意見, 幫忙上傳去公司, 不要讓港版 bs 沉末~

(愛用黃色的) 夜翼 字
作者: kin19981216    時間: 2010-5-12 21:09

好彩有中文
如果唔係睇唔明雞腸= =
作者: mons    時間: 2010-5-12 21:25

希望瑞記真係會改la= ="......
(雖然希望不大)
作者: Nightwing1018    時間: 2010-5-14 13:14

PUSH~~~! hope some judges can see this~ and welcome more idea to help to HK BS game~~!!
作者: mons    時間: 2010-5-14 13:18

1. 改變現有制度, 由績分賽 (虐殺新手) 改成半績分/半淘汰-->不如小型淘汰制會好d，大型才學magic 用瑞士制
作者: Nightwing1018    時間: 2010-5-14 13:21

O~ can mons explain the ruling of 小型淘汰制 & 瑞士制 in more detail

but the problem with 瑞士制  is the amount of matches you need to play, but in HK competition, very often, only a max of 3-4 tables can be played at the same time, hence 瑞士制 with take a very very long time

小型淘汰制 <- main problem is still the number of table problem
作者: mons    時間: 2010-5-14 13:36

我打得唔清楚
小型比賽(e.g.店舖賽)行淘汰制
大型比賽(e.g.全港性的or expo攪的)行瑞士制
瑞士制詳解見http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%91%9E%E5%A3%AB%E5%88%B6
作者: chengsteven31    時間: 2010-5-14 23:30

都應同大家
但要改變會不會有人不習慣
作者: darkload    時間: 2010-5-14 23:31



QUOTE:
原帖由 chengsteven31 於 2010-5-14 23:30 發表
都應同大家
但要改變會不會有人不習慣

公平的比賽才好玩
作者: 巨神機-亡命者    時間: 2010-5-15 01:54

不改變等於不進步
進步後令整體變得更公平/好玩
你怕有誰會不願去習慣
作者: 巨神機-亡命者    時間: 2010-5-15 02:01



QUOTE:
原帖由 mons 於 2010-5-14 13:36 發表
我打得唔清楚
小型比賽(e.g.店舖賽)行淘汰制
大型比賽(e.g.全港性的or expo攪的)行瑞士制
瑞士制詳解見http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%91%9E%E5%A3%AB%E5%88%B6

淘汰制改變不了現時的屠殺o既情況
更甚o既係會變得更少人流
半淘汰半績分我覺得行得通o既
大型比賽行瑞士制係最好不過o既
eg:expo時感覺良好

最後 我覺得個標題唔多岩 應該叫給瑞x行的意見比較好羅
作者: mons    時間: 2010-5-15 10:34



QUOTE:
原帖由 巨神機-亡命者 於 2010-5-15 02:01 發表


淘汰制改變不了現時的屠殺o既情況
更甚o既係會變得更少人流
半淘汰半績分我覺得行得通o既
大型比賽行瑞士制係最好不過o既
eg:expo時感覺良好

最後 我覺得個標題唔多岩 應該叫給瑞x行的意見比較好羅

但半積分半淘汰制會好似而家咁有人做馬.......
不論咩制，
d 80~100和全閃deck的小學雞好難唔比人屠殺= ="，
佢地一日唔進一步去思考點為知砌deck同咩係deck都好難唔比人屠......
expo時青年組係感覺良好ga，
但少年組就......唉.......
作者: Nightwing1018    時間: 2010-5-15 10:41

所以其實我提出既方案有一樣野好, 就係資深 player 可以提早離開 (until 淘汰賽), 增加佢地接觸同幫助新手既機會, 當然前題係高手有意幫,同新手有意問~

我都話唔覺青年組有問題架啦~ 所以要等你地公開先知講~
作者: mons    時間: 2010-5-15 10:47



QUOTE:
原帖由 Nightwing1018 於 2010-5-15 10:41 發表
所以其實我提出既方案有一樣野好, 就係資深 player 可以提早離開 (until 淘汰賽), 增加佢地接觸同幫助新手既機會, 當然前題係高手有意幫,同新手有意問~

我都話唔覺青年組有問題架啦~ 所以要等你地 ...

有時唔係話幫就幫......
我又何嚐唔係有做過lee d 野，
不過有d 新手好有主見，
同好多時今次改完下次回復原狀......
除非你砌副deck比佢，
唔係......
i.......
作者: Nightwing1018    時間: 2010-5-15 10:58

所以前題係高手有意幫,同新手有意問~

無意聽 advice 果d...就等佢繼續留去呢個 level 啦.....因為俾意見都係為佢好既 je
作者: darkload    時間: 2010-5-15 11:48

說回來我建議一人一mail，表達意建！
作者: mons    時間: 2010-5-15 23:07



QUOTE:
原帖由 darkload 於 2010-5-15 11:48 發表
說回來我建議一人一mail，表達意建！

同意，不過要找人草擬一份出黎比大家
有無人自願幫忙，
有的話請以標題"給瑞華行的信"把草稿pm比我，
我會盡快同各版主同無x大整合出成品比大家~
作者: darkload    時間: 2010-5-16 00:46     標題: 草稿

敬啟者:
本人是該公司的BS (Battle Spirits)的資深玩家，本人得悉貴公司在本地曾舉辦比賽活動時，曾參加這些比賽！但是我無奈的發現在比賽中有以下的情況出現:

第一，有等如無既JUDGE。先係唔熟識BS遊戲中出現的問題，更甚即使是眼前是有人犯規都不會理會，而且比賽成班都係「自己友」，而且更誇張既係自己做緊JUDEG其間落場。街場話開12點半就12點45先出現，話15點完就14點半完！

第二類是「放水做分」，這在街賽上常見的問題，自己一班人不斷的排隊輸給自己人，成為做分奪冠軍。而且更誇張的係JUDGE叫人放水既，原因亦都係對面既係朋友。更甚曾有玩家投訴效果的解讀錯誤冇跟到日本官網的Q&A，有人回應香港區的比賽由佢話事，TCG界有呢D咁既人，真係不幸！

第三是「縮規欺騙」，本是小朋友對BS卡牌日文的文字意思不太了解，但更甚係所謂既JUDGE亦無一定程度對BS了解，有玩家問JUDGE 效果，佢睇完張卡唔答人就走左去。曾於街賽，即使係JUDGE面前指出問題，但都係JUDGE仍不知問題所在，到佢了解之後，就比個警告記錄該玩家，但對方先係JUDGE的朋友，再加上係個積犯。對於一直有比賽存在的所謂警告，根本係表面功夫!

最後，即使係同貴公司個面既BS負責人講，負責人都係話人手不足而家理唔到，無人頂番個位就唔會轉人。
以上的問題嚴重影響比賽時的公平及公正，希望貴公司能了解一下

BS玩家上

[ 本帖最後由 darkload 於 2010-5-16 00:53 編輯 ]
作者: darkload    時間: 2010-5-16 00:46



QUOTE:
原帖由 darkload 於 2010-5-16 00:46 發表
敬啟者:
本人是該公司的BS (Battle Spirits)的資深玩家，本人得悉貴公司在本地曾舉辦比賽活動時，曾參加這些比賽！但是我無奈的發現在比賽中有以下的情況出現:

第一，有等如無既JUDGE。先係唔熟識BS遊戲中出 ...

這種如何？
作者: Terry    時間: 2010-5-16 10:33



QUOTE:
原帖由 darkload 於 2010-5-16 00:46 發表
敬啟者:
本人是該公司的BS (Battle Spirits)的資深玩家，本人得悉貴公司在本地曾舉辦比賽活動時，曾參加這些比賽！但是我無奈的發現在比賽中有以下的情況出現:

第一，有等如無既JUDGE。先係唔熟識BS遊戲中出 ...

perfect!!!

如果向佢地提議要改善港版卡的質素的話會更好.


有冇佢地e-mail ?
作者: mons    時間: 2010-5-16 23:23

敬啟者:
本人是Battle Spirits(下文簡寫成BS)的玩家，得悉貴公司在本地曾舉辦比賽活動時，曾參加或觀看這些比賽，但發現在比賽中有以下的情況及問題出現:

第一，JUDGE有和無沒有分別。首先對遊戲中出現的問題不熟識，如錯解卡片效果，而且有玩家投訴JUDGE錯解卡片效果時及指出其解說與BS日本官方網站中Q&A不符時，得到「香港區的比賽由佢話事」的回應。更甚者是有人犯規亦不加理會，亦不是於賽後提醒出錯或犯規的玩家，導致出現不少玩家到現在亦不熟悉遊戲規則。

第二，JUDGE私下更改比賽時間，官網公佈的開始時間是12點半但12點45才出現，完結時間是15點但提早至14點完。

第三，JUDGE經常於比賽中偏幫熟人，縱容於比賽中「放水做分」的做馬行為，同一班人不斷的排隊輸給同一個人，令該玩家於短時得到正常途徑無法得到的高分數來奪取冠軍，而且出現有JUDGE叫人放水給自己朋友的情況，甚至JUDEG自己參與比賽為朋友做分。

第四，JUDGE的工作態度惡劣。由於現時玩此遊戲的玩家有為數不少的是小學生，他們對日文的認識很少，因此很多時候都要依賴JUDGE替他們解釋卡片效果，但於近日舉行的大型比賽中竟出現有玩家問JUDGE卡片效果時JUDGE看過該卡而不作回答的情況。亦有出現有玩家指出對手犯規但JUDGE不知問題所在的情況。從錯解效果和不回答玩家提問等事就足見JUDGE對此遊戲的了解不足而且沒有做準備工夫。

就上述問題，我們有以下建議:

第一，要求嚴懲有份參與「放水做分」等做馬行為的JUDGE，並提升JUDGE對遊戲的認知程度和水平。

第二，要求改善比賽制度，店舖賽能由現在的積分賽制改成淘汰賽制或積分淘汰賽制，而大型比賽能改成瑞士制。

第三，要求加入登記制度，使玩家於比賽中的警告制度由只對該場比賽有效變成對一定時間內有效，以減少JUDGE偏幫熟人的情況。

最後，希望貴公司正視上述問題和認真考慮我們提出的建議。

XXX上
作者: cw    時間: 2010-5-17 08:46

相信直言不諱真實的說話, 真實的人能留 心聽的!!!!!!!!!支持支持支持你們的心聲!!!!!
作者: mons    時間: 2010-5-17 11:39

大家對上面封信有無意見ar?
作者: darkload    時間: 2010-5-17 12:18



QUOTE:
原帖由 mons 於 2010-5-17 11:39 發表
大家對上面封信有無意見ar?

比我那封好太多
作者: Nightwing1018    時間: 2010-5-17 12:32



QUOTE:
原帖由 darkload 於 2010-5-17 12:18 發表
比我那封好太多

i feel sorry for darkload, but its the truth
作者: mons    時間: 2010-5-17 12:32



QUOTE:
原帖由 darkload 於 2010-5-17 12:18 發表
比我那封好太多

不.....其實由你個封改出黎......
作者: darkload    時間: 2010-5-17 12:32

danielco@danielco.com.hk
瑞記E-mail
作者: darkload    時間: 2010-5-17 12:34

我是由某大大的pm改的
作者: mons    時間: 2010-5-17 12:49



QUOTE:
原帖由 darkload 於 2010-5-17 12:34 發表
我是由某大大的pm改的

睇得出~



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