標題: [BS環境研究系列] card game字典—從用語看組deck的藝術 [打印本頁]
作者:
hildolfr 時間: 2012-3-26 22:00 標題: [BS環境研究系列] card game字典—從用語看組deck的藝術
[PS 版主可以把這個置頂嗎？謝謝]
近來沒甚麽做，立體卡又進入了封刀修行的階段
但總要找些東西放到blog裏面吧~
記得有人說過，一個受歡迎的blog最重要的是不停更新和
有一些原創又其他人喜歡看的東西...
不如這樣了，就學出面game書一樣，評論，研究一下BS這遊戲吧~
記得上次翻譯了michael的禁卡更新反應不錯的。
以上，就是這個BS環境研究系列的誕生了。
之後會不定期更新，講一下關於效果，禁卡，平衡度之類的東西
雖然說沒甚麽版權，但也希望大家轉載的時候注明來自本人hildolfr的blog，在掌心起舞
另外，論玩卡的經驗的話，我都只是一個新手，有甚麽錯漏的話請多提醒我，謝大家
http://blog.yahoo.com/hildolfr/articles/612470/index
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BS出到現在，都已經16彈了。卡的總數一千幾百張
要在裏面選40張出來組一副deck真是一點也不容易
所謂"組deck"當然不是隨便把抽到的閃啊X啊都丢進去就行的
(這樣真是可以的話這card game都應該完蛋的了)
如何互相配合，平衡，發揮每一張卡的優點，這點十分重要
同樣的卡由不同的人用，出來的效果可以很不一樣
所以說組deck都是一門學問都絕不過分 這裏我會從幾個card
game裏的專有用詞出發，介紹一些組deck的技巧
這些字通常來自其他card game，但不緊要了
反正大家說的東西都是差不多
deck種類篇
control
簡單說就是控場deck。這類deck會透過燒獸/場來控制對方的場地
抑制對方的戰術發展。我就是玩红藍control deck的
BS的世界裏每一種顏色都有自己的控場手法，可以是燒/疲/彈等等
但目的都是打擾對手的進度，令自己可以更快完成勝利的準備
另外要說的是，除了控制對手的場之外，也有一種control deck是控制對手的戰術的
主要手法是丟手牌，限制出牌等，BS裏面最明顯有這個特徵的就是藍色了
那些對手不能抽卡/回復/+BP等都屬於這方面的control
但太過分的control很容易發展出自閉deck
巨人港那些就是其中一個好例子了
中速beat down
所謂中速，就是以幾張中/高cost(這裏說6~8)的卡為主軸，進行攻擊(beat down)的deck
一般動畫主角的deck就是這類deck了。以XXX為中心，加上其他輔助的卡
一副deck就完成了。這也是最容易組和常見的deck的一種
速攻
最經典的當然是頭幾彈横行霸道的0/1cost deck了
一般以3cost以下的卡為主，目的就是在對手準備好之前了结
一副好的速攻deck除了一大堆0/1cost之外
還會加入前期加速和萬一攻不進的後期防御/反擊手段
但我看不少所謂的速攻都只是停留在無腦的低cost湧獸的層次，一攻不進就投降
這也太侮辱速攻了吧
自閉deck
一只正常的card game，起碼都會有兩個玩家對戰
所謂自閉，就是其中一方在全個遊戲中沒有互動，好像只有他自己和自己玩一樣
而使用的deck就叫自閉deck 一般自閉deck都牽涉長而復雜的combo/loop
因為某幾張卡的combo(或我們可以稱之為bug) ，一方玩家透過不停重復某個動作達致勝利
最著名的就當然是米加菲+magic hammer的連技了
因為整個遊戲中對手根本甚麽也不能做，也可以視為"必勝"的deck
但也正因為這樣，card game的官方十分努力壓制自閉deck的發展
透過限制卡打擊自閉的combo，所以間中我們就會見到不同的禁卡表更新
這也是為了维持一只card game的平衡必須的。保持遊戲的多元
令不同的玩家和不同的戰術都有勝利的機會，一只card game的開發並不是大家想像的那麽簡單的
tower deck
在BS這種沒有deck數上限的card game裏面我們有時會見到一些deck數極高(比如超過60
甚至接近100)，像大樓一樣的deck，我們叫這種deck做tower deck
雖然有些tower deck是有特别理由故意這樣做，實戰表現也很好
但更多的情況是玩家不懂得組deck，隨便把自己覺得有用的卡都放進deck裏
又不嘗試減少卡的數量，结果就變成非常累贅的tower deck了
其實稍微計算一下probability，就會知道卡數越高，抽到自己想要的卡的機會就會越低
所以最好的deck數當然就是剛好40，42~43張就已經是(我自己的)極限了
看到這裏，大家應該知道自己心目中的deck的類型了
之後我會多說幾個關於deck的内容的詞語，讓大家看看組一副deck的過程
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deck内容篇
key card
就是主要的卡，或可以說為"殺著"，也是中速beat down的主軸
一般來說key card都有一定實力(大概M岱B母吧)，或者你對這張卡有特别的喜愛
就可以用這張卡為key card，加一些配合這張卡的其他卡，組一副deck了
要記着的是，既然叫key，當然只有一兩只，每張下3的話都應該只有5~6張
太多key card就會變成tower deck的了，所以選key card的時候不要太貪心
覺得每一張都那麽好的話組兩副deck好了
vanila card (バニラ)
vanilla就是雪糕裏面的最基本的味道，比喻card game的話就是最基本的，無效果的卡
沒效果的卡，特性就是輕減多，BP不錯，組deck的初期不知道下甚麽的時候
可以嘗試放幾張填位用。BS裏面有很多支援無效果的卡，我也見過以無效果為主題的deck
所以說vanilla雖然普通，但有時候也會變的意想不到的有用的
cost curve
和很多card game一樣，BS是有cost的概念的
這可以限制强的卡不可以在遊戲的初段就出來，也增加了低cost的卡的存在價值
所謂cost curve，就是把deck按照cost和種類分别排開
觀察cost分布的方法。一個正常的cost curve，應該是一個標準的bell shape：
低cost (1~3)有一些，中cost (4~6)多一點，高cost(7~)又少一些
另外，我也把magic，nexus和brave都分開了，方便自己看
大家組完deck之後，也可以排一個cost curve看看自己的deck的平衡如何
(插)釘
就是在一副deck裏面某幾張卡只放一張。通常原因都是這幾個：
那張卡是禁卡，每副deck裏面只可以放一張，這個沒辦法的了
對應緊急情況用的卡，因為遇到這類情況的機會不高，下太多只會造成浪費
所以只下一張。例子有wig bind等。因為不知道實戰效果如何，純粹想試一下
所以下一，之後覺得有用的話就加到二或三張
十分有用的卡，但發現如果抽到兩張在手就會卡到不行(通常這都是主色以外的卡)
唯有冒一點險，抽到就用，抽不到就算，下一張罷了
這個技巧也是組deck的時候最麻煩的技巧。用的好的話可以令40張的deck
全面發揮對應各方面的能力，用的不好的話就會變成毫無方向的大雜deck
這裏建議大家，deck裏面的釘最多3~4張已經很足夠的了
始终都只是外掛卡。每打完一場就可以看一下釘是否真的需要，或一張就剛剛好
這樣可以令你的deck慢慢進步
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到最後了，先謝謝各位看到這裏，一定花了不少時間吧
也希望這篇東西，對各位BS的玩家，尤其是新手有用
組deck的時候不要隨便把所有X都丢進去，也不要動不動就伸手要deck list
一只card game最好玩的地方是組deck時的無限的可能性
憑自己的眼光組一副有趣/有用的deck，不是比每次都拿一副自己也不明白的公式deck好玩嗎？
[ 本帖最後由 hildolfr 於 2012-3-27 23:20 編輯 ]
作者:
Mike 時間: 2012-3-26 23:01
非常認同,尤其對于不同DECK種的客觀看法,
EG.tower deck(不錯的名字,
,的確,不过部份如我用過的想獸,100張也很易用,相反依家48張都卡手手)
找回兩個半年前的DECK:
HK DECK
JP DECK
(http://hkbs.freebbs.tw/viewthread.php?tid=22829&highlight=%2Bmike)
HK DK的確全是1 OR 2張,因為並不常爆盒,D卡就很零丁,但不代表差,相反也很易用.
至于JP DK,一样都很零丁,全是1 OR 2張,不能說很好,不過也不差(的確經常勝利)
曾與人談過整一副雜DECK ,目的是不被任何DECK兢制,結論就是:難!很難!
尤其出了BURST後...免談.
笑,不要再踩尼兩副DK了
作者:
hhh97 時間: 2012-3-26 23:11
支持你寫這篇文,
希望多D人能看到這篇文
但個人覺得對於某些deck,
"釘最多3~4張"是很難(而且有D deck要好多野下1)
作者:
hildolfr 時間: 2012-3-27 22:55
謝謝大家~推一下希望各位多給一些意見
另外，hhh97的問題，釘多不是一個問題(看我的紅藍deck就是了)
重要的是要經常轉換和更新，了解不同的釘的價值，不然就會變得很雜的了
有用的加，沒用的拿走，釘可以說是deck的過渡期吧~
作者:
riosuen 時間: 2012-3-27 22:59
速攻
最經典的當然是頭幾彈横行霸道的0/1cost deck了
一般以3cost以下的卡為主，目的就是在對手準備好之前了结
一副好的速攻deck除了一大堆0/1cost之外
還會加入前期加速和萬一攻不進的後期防御/反擊手段
但我看不少所謂的速攻都只是停留在無腦的低cost湧獸的層次，一攻不進就投降
這也太侮辱速攻了吧
有點意見 不喜勿插
近排youtube睇到有D deck係速攻同時
加上風霸龍霸等外掛 效果亦一流
最後講句 真係唔錯~
建議
增加對救命卡同外掛既介紹 e.g. 白三角,絕甲等
亦可以搵decklist令人更容易明白
deck既種類唔止咁少 可以再介紹更多 e.g. 系統,純外掛等
[ 本帖最後由 riosuen 於 2012-3-27 23:07 編輯 ]
作者:
hildolfr 時間: 2012-3-27 23:19
原帖由 riosuen 於 2012-3-27 22:59 發表
有點意見 不喜勿插
近排youtube睇到有D deck係速攻同時
加上風霸龍霸等外掛 效果亦一流
最後講句 真係唔錯~
建議
增加對救命卡同外掛既介紹 e.g. 白三角,絕甲等
亦可以搵decklist令人更容易明白
deck既種類唔止咁少 可以再介紹更多 e.g. 系統,純外掛等 ...
謝謝意見，我就是希望有這種高層次的討論
起碼比什麽"什麽卡最勁"，"大家有幾多X" 有質素
加入龍霸風霸增加攻擊力，這也比純粹0/1cost有戰術
這樣的速攻我是OK的
救命和外掛卡嗎...這個也不錯的，下次可以說一下
不同類型的deck嗎...可以找一下，這裡說的是最大路的東西
個別類型的介紹遲下再做吧
作者:
riosuen 時間: 2012-3-27 23:28
原帖由 hildolfr 於 2012-3-27 11:19 PM 發表
謝謝意見，我就是希望有這種高層次的討論
起碼比什麽"什麽卡最勁"，"大家有幾多X" 有質素
奶騏繙�0/1cost有戰術
這樣的速攻我是OK的
救命和外掛卡嗎...這個也不錯 ...
不同類型的deck嗎...可以找一下，這裡說的是最大路的東西
近期所謂既burst deck橫行無道
龍霸刀霸風霸通街都見 算是主流deck吧
其實現時的速攻deck再不是0/1cost戰術
騎蛇風霸龍霸已經是必備
以紫速為例
用spirit抽 騎蛇甩core 風霸加速
呢點無可否認比以前更強
最後講句 玩卡玩得開心就得
唔好玩到瘋左
唔係自己興趣就唔好玩
fun deck就係咁而存在
[ 本帖最後由 riosuen 於 2012-3-27 23:29 編輯 ]
作者:
jovian 時間: 2012-3-27 23:32
其買5限/禁龙霸好難玩落去..
作者:
anson192837 時間: 2012-3-27 23:37
紅色速攻而家變左咁!?: http://www.battlespirits.com/mydeck/decksrc/201203/1330596844.html
(關東大會優勝DK)
[ 本帖最後由 anson192837 於 2012-3-27 23:38 編輯 ]
作者:
klp311030 時間: 2012-3-27 23:40
原帖由 <i>anson192837</i> 於 2012-3-27 23:37 發表<br />
紅色速攻而家變左咁!?: <a href="http://www.battlespirits.com/mydeck/decksrc/201203/1330596844.html" target="_blank">http://www.battlespirits.com/myd ... 203/1330596844.html</a><br />
(關東大會優勝DK)
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點解唔用劍馬用銀pack機人
不解
作者:
anson192837 時間: 2012-3-28 00:02
原帖由 klp311030 於 2012-3-27 23:40 發表
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點解唔用劍馬用銀pack機人
不解
大隻過佢..
好守過佢LO
作者:
sowingtak 時間: 2012-3-28 00:11
原帖由 klp311030 於 2012-3-27 23:40 發表
<br />
點解唔用劍馬用銀pack機人
不解
易出,高攻,有得拎珠,6COST可合5COST BRAVE
作者:
hildolfr 時間: 2012-4-2 22:40
好像有點離題了...
龍霸+炎龍魔王這種我覺得應該屬於中速beat down的
説來如果那麽怕的話不如改玩多核one hit kill那就行了？
之前見過勇者王+蚩尤一下3血完場，效果也挺不錯的
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